А вот тут ты неправ. Теперь я буду хвастаться профессиональными достижениями :).
На пред-предпоследней работе я отвечал за весь он-прем. Не сильно большой, 12 стандартных 42U, почти забитых. И писал бюджеты для всего этого. А попутно - заглядывал и в бюджеты облачной части инфры. Поэтому могу со знанием дела сказать: при прочих равных (масштабы инфры, квалификация админов, SLAs, режим 24х7 и т.д.) - облака минимум в полтора раза дороже он-према.
МИНИМУМ. Потому что я описал идеальные условия. А в реале всё обычно СИЛЬНО хуже. Я не буду даже вдаваться в забавные приколы типа "а трафик ВНЕЗАПНО тарифицируется" или "а ценник на БД зависит от количества запросов" (что часто приводит к феерическим лулзам). Просто, для примера, банальные грабли, на которые наступает любая и всякая контора, воспарившая в облака (это тоже сам наблюдал неоднократно, ну и от знакомых слышал, они о таком рассказывали почему-то с гордостью):
- Забубенили афигительную автоматику, которая позволяет программыгам из R&D и QA самостоятельно поднимать себе тестовые environments в облаке. Не знаю почему, но это реально первое, что приходит в голову облачникам. Вот просто к гадалке не ходи, я уже устал смеяться.
- Ура-ура, программыги и тестеры теперь всё делают сами, можно даже дево-псов не дёргать и вообще уволить половину.
- Через месяц выясняется, что тестер Ебалнасрал Говночерпал поднял себе, для двухчасовых тестов, гигантскую многоинстансную пепяку - и потом забыл её прибить, разумеется.
- Всё это крутилось месяц, и от результирующего омазоновского счёта все охуели просто невозбранно.
- Половина (оставшегося) штата дево-псов срочно получает задание придумать, как не допустить такой хуйни в дальнейшем. Кстати, ты не поверишь, на какие извращения идут, решая эту задачу: от стандартных тэгов до феерических TXT-записей в DNS и специально обученных скриптов, которые всё это колбасят :).
- Заодно, штат дево-псов удваивается, бо текущие задачи никто не отменял. На этом месте заметь: дево-псы - они, по сути, тоже software engineers. И оплачиваются весьма более щедро, нежели традиционные системщики-инфраструктурщики. Это даже в нынешние времена по рынку труда отлично заметно.
- Результат: катастрофически растёт бюджет не только на саму инфру - но и на персонал. И что самое смешное, этот результат прямо противоположен изначальным идеям "за железо не платим" и "расходы на админов тоже не нужны".
Это я вовсе не теоретизирую, не подумай. Это вот прям вживую печальная история той самой моей пред-предпоследней работы. И пока кредитное бабло было дешёвым, да и венчуры раздавали направо и налево - всё более или менее работало, по схеме "дохера расходов на облако? да похер, зальём деньгами кредитными или траншевыми, нам щас самое главное показывать хорошую финансовую статистику, чтобы на IPO рвануть - а там ваще денег будет хоть жопой жри". Вариант: "Нам нужны правильные отчёты - вы же не хотите, чтобы наши акции падали?"
А потом в какой-то момент случилась парочка ооочень интересных событий. Во-первых, сменилось высшее техническое руководство. Пришли ебалнасралы говночерпалы (как будто их и так было мало), очень удивились "а чо это у вас далеко не всё в облаках" - и скомандовали соответствующе. Одновременно, ставка ФРС стала, ВНЕЗАПНО, около 5%. Вместо 0.1% дотоле.
Контора практически разорилась буквально за три-четыре месяца. Половину персонала на мороз (меня в том числе, но щас не об этом), никаких пресловутых "печенек в офисе" и т.д. И если бы не нашлись желающие контору прикупить (такие же IPO-неудачники, кстати), то банкротство последовало бы вот к гадалке не ходи.
Не, Феда, причина всей этой херни вовсе не в том, что дороже, а что дешевле. И рыночек, в традиционном понимании, тут более чем ни при чём. Просто с точки зрения финансовых показателей и прочей отчётности в штатовских бизнесах - парадоксально, но куда более дорогие облака выгоднее, нежели более дешёвый он-прем. По одной простой причине: железо - это капвложения, CAPEX. Капвложения имеют срок амортизации, после которого можно полностью списывать с бюджета (и с налогов, что самое главное). Например, банальный сервер потихоньку списывается в течение пяти-семи лет. А аренда инстанса в облаке - это бюджет операционный, OPEX. Это чистые текущие бизнес-расходы - ну как бумага для принтеров или IP-канал в офис - которые можно списывать с бизнес-налогов ежегодно. Вот такой дико привлекательный фокус, позволяющий показать отличную отчётность для инвесторов. А поскольку бизнес-мэнэджэры здесь довольно редко бывают ещё и квалифицированными технарями... в общем, сам понимаешь.
И повторюсь: весь схематоз работает только в условиях дешёвых (а лучше бесплатных) денег. Как только бабло становится дорогим, и заливать проблемы этим самым баблом больше не получается - весь механизм стремительно рушится нахер. Что мы и наблюдаем ныне, уже года два как минимум.
Рыночек, конечно, решает в той или иной мере. Загляни в тот же Линкедин, если интересно, насладись массой феерий типа "требуется джуниор, должен уметь всё, оплата три чашки риса в неделю, опубликовано два часа назад, 100+ аппликантов уже прислали резюме" - заодно оценишь эти самые решения рыночка :).
Я не буду с тобой спорить. Я читал и "отчёты выживших", и "отчёты невыживших", и истории успеха, и истории феерических проёбов, причём и со стороны "облака - белогривые лошадки" и со стороны "не бывает облачного сервиса, бывают чужие сервера". Как технарь, который немножко как-бы в теме - я на твоей стороне. Как директору - мне проще иногда переложить весь этот гиморой на чужие плечи. Да и ты сам написал - "Просто с точки зрения финансовых показателей и прочей отчётности в штатовских бизнесах - парадоксально, но куда более дорогие облака выгоднее, нежели более дешёвый он-прем". Так вот, "это не только в штатовских бизнесах". И иногда натурально получается выгоднее, а не только по отчётности.
P.S. А рыночек - он в любом случае порешает. Он, сука, такой. Суровый решатель. :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2025-06-13 07:43 (UTC)На пред-предпоследней работе я отвечал за весь он-прем. Не сильно большой, 12 стандартных 42U, почти забитых. И писал бюджеты для всего этого. А попутно - заглядывал и в бюджеты облачной части инфры. Поэтому могу со знанием дела сказать: при прочих равных (масштабы инфры, квалификация админов, SLAs, режим 24х7 и т.д.) - облака минимум в полтора раза дороже он-према.
МИНИМУМ. Потому что я описал идеальные условия. А в реале всё обычно СИЛЬНО хуже. Я не буду даже вдаваться в забавные приколы типа "а трафик ВНЕЗАПНО тарифицируется" или "а ценник на БД зависит от количества запросов" (что часто приводит к феерическим лулзам). Просто, для примера, банальные грабли, на которые наступает любая и всякая контора, воспарившая в облака (это тоже сам наблюдал неоднократно, ну и от знакомых слышал, они о таком рассказывали почему-то с гордостью):
- Забубенили афигительную автоматику, которая позволяет программыгам из R&D и QA самостоятельно поднимать себе тестовые environments в облаке. Не знаю почему, но это реально первое, что приходит в голову облачникам. Вот просто к гадалке не ходи, я уже устал смеяться.
- Ура-ура, программыги и тестеры теперь всё делают сами, можно даже дево-псов не дёргать и вообще уволить половину.
- Через месяц выясняется, что тестер Ебалнасрал Говночерпал поднял себе, для двухчасовых тестов, гигантскую многоинстансную пепяку - и потом забыл её прибить, разумеется.
- Всё это крутилось месяц, и от результирующего омазоновского счёта все охуели просто невозбранно.
- Половина (оставшегося) штата дево-псов срочно получает задание придумать, как не допустить такой хуйни в дальнейшем. Кстати, ты не поверишь, на какие извращения идут, решая эту задачу: от стандартных тэгов до феерических TXT-записей в DNS и специально обученных скриптов, которые всё это колбасят :).
- Заодно, штат дево-псов удваивается, бо текущие задачи никто не отменял. На этом месте заметь: дево-псы - они, по сути, тоже software engineers. И оплачиваются весьма более щедро, нежели традиционные системщики-инфраструктурщики. Это даже в нынешние времена по рынку труда отлично заметно.
- Результат: катастрофически растёт бюджет не только на саму инфру - но и на персонал. И что самое смешное, этот результат прямо противоположен изначальным идеям "за железо не платим" и "расходы на админов тоже не нужны".
Это я вовсе не теоретизирую, не подумай. Это вот прям вживую печальная история той самой моей пред-предпоследней работы. И пока кредитное бабло было дешёвым, да и венчуры раздавали направо и налево - всё более или менее работало, по схеме "дохера расходов на облако? да похер, зальём деньгами кредитными или траншевыми, нам щас самое главное показывать хорошую финансовую статистику, чтобы на IPO рвануть - а там ваще денег будет хоть жопой жри". Вариант: "Нам нужны правильные отчёты - вы же не хотите, чтобы наши акции падали?"
А потом в какой-то момент случилась парочка ооочень интересных событий. Во-первых, сменилось высшее техническое руководство. Пришли ебалнасралы говночерпалы (как будто их и так было мало), очень удивились "а чо это у вас далеко не всё в облаках" - и скомандовали соответствующе. Одновременно, ставка ФРС стала, ВНЕЗАПНО, около 5%. Вместо 0.1% дотоле.
Контора практически разорилась буквально за три-четыре месяца. Половину персонала на мороз (меня в том числе, но щас не об этом), никаких пресловутых "печенек в офисе" и т.д. И если бы не нашлись желающие контору прикупить (такие же IPO-неудачники, кстати), то банкротство последовало бы вот к гадалке не ходи.
Не, Феда, причина всей этой херни вовсе не в том, что дороже, а что дешевле. И рыночек, в традиционном понимании, тут более чем ни при чём. Просто с точки зрения финансовых показателей и прочей отчётности в штатовских бизнесах - парадоксально, но куда более дорогие облака выгоднее, нежели более дешёвый он-прем. По одной простой причине: железо - это капвложения, CAPEX. Капвложения имеют срок амортизации, после которого можно полностью списывать с бюджета (и с налогов, что самое главное). Например, банальный сервер потихоньку списывается в течение пяти-семи лет. А аренда инстанса в облаке - это бюджет операционный, OPEX. Это чистые текущие бизнес-расходы - ну как бумага для принтеров или IP-канал в офис - которые можно списывать с бизнес-налогов ежегодно. Вот такой дико привлекательный фокус, позволяющий показать отличную отчётность для инвесторов. А поскольку бизнес-мэнэджэры здесь довольно редко бывают ещё и квалифицированными технарями... в общем, сам понимаешь.
И повторюсь: весь схематоз работает только в условиях дешёвых (а лучше бесплатных) денег. Как только бабло становится дорогим, и заливать проблемы этим самым баблом больше не получается - весь механизм стремительно рушится нахер. Что мы и наблюдаем ныне, уже года два как минимум.
Рыночек, конечно, решает в той или иной мере. Загляни в тот же Линкедин, если интересно, насладись массой феерий типа "требуется джуниор, должен уметь всё, оплата три чашки риса в неделю, опубликовано два часа назад, 100+ аппликантов уже прислали резюме" - заодно оценишь эти самые решения рыночка :).
(no subject)
Date: 2025-06-13 08:35 (UTC)P.S. А рыночек - он в любом случае порешает. Он, сука, такой. Суровый решатель. :)